دمشق تحضّر لمؤتمر الحوار: لقاءات خاصة بعد الجلسة

العربي الجديد بودكاست بحضوري شخصيات تعكس التنوع الثقافية الكبير للمجتمع السوري عقدت دمشق في فندق الشام يوم أمس الخميس الجلسة التحضيرية لمؤتمر الحوار الوطني قاطعتوا اللجنة لأول وآخر مرة ما قاطعت حدا أبداً للأمان ولكن قالوا أنه نحن لسنا هنا للإجابة على الأسئلة نحن فقط للاستماع لمداخلاتكم ونحن لا نملك أبداً أجوبة على أي أسئلة وما بين احتفاء بهذه المساحة المستعادة من حرية التعبير وحرصاً عليها أن تنتقل من الطارئ إلى المستدام من التعبير إلى التأثير هكذا أجاب عدد من الحاضرين عندما سألنا عن انطباعاتهم حول الجلسة دكتور محمد راتب النابلسي الحمد لله على سلامتك وإذا بتسمح لنا بسؤال أخي إذا أردت الدنيا فعليك بالعلم فضلي فقط نريد أن نعرف انطباعاتك وإذا دخلت انطباعي رائع جداً أول مرة الناس يجتمعون بمنهج واحد هذا شيء وسام شرف للأمة كلها أنا اسمي عروب المصري أنا رئيس التحرير جبيدير قاسيون جئت اليوم بدعوة بصفتي الشخصية وليس بصفتي ممثلين قوة سياسية وأعتقد أغلب الحضور من الدعوة بصفتهم الشخصية وليس بصفتهم ممثلين على أي جهة الأفكار التي تحدثت عنها اليوم هي أن الحوار الوطني يجب أن يكون حالة متواصلة يعني ليس محصوراً في مؤتمر هنا أو في مؤتمر هناك في نفس الوقت الحوار لا يجب أن يكون شكلي يجب أن يكون حقيقي لأنه إذا كان هو أداة من أدوات إنفاذ حق الشعب السوري بتقرير مصيره فهو بهالحالة يكون أداة فعالة المؤتمر اللي هون بيقدر يقدم توصيات هو ما بيقدر يعمل قرارات بينما إذا كان هو مؤتمر وطني عام فهو بهالحالة بيقدر يعمل قرارات وبالتالي بيقدر تكون هالقرارات هي مدخل لصياغة دستور دائم لقوانين الانتخاب لقوانين أحزاب وأعلام إشراف على امتخابات حرة ونزيهة الفكرة الثانية اللي حكيتها هي أنه بظل العقوبات الغربية وخاصة العقوبات الأمريكية والدمار الهائر فوضع الناس المعيشي لازم يكون هو أولويات الأولويات بهالوضع وواحدة من أهم وظائف مؤتمر الحوار الوطني وفي شيء تاني كتير مهم واللي عم ينحكي عنه بشكل عام اللي هي موضوع صياغة النموذج الاقتصادي السوري لازم يكون عندنا نموذج اقتصادي سوري خاص يتناسب مع هذا الوضع وطبعاً يعتمد على الامكانيات المحلية لأنه الواضح أنه ما في حدا حيساعدنا وأهم شيء أنه هالنموذج الاقتصادي هذا لازم يحقق أعلى نمو وأعمق عدالة اجتماعية لذلك عم نقول أنه المؤتمر الحقيقي المطلوب هالأجا مؤتمر وطني عام لازم يقوم على أساس تمثيلات سياسية واجتماعية مع مراعاة كل التلوع بالمجتمع السوري لكن نقطة البدء اللي ممكن تسمح لنا بتكريس وحدة البلاد حالياً هي التمثيلات السياسية والاجتماعية العابرة للقوميات والأذيان والطوائف طيب دكتوريا كان فيه رد على كل مداخلة يعني هل تلقيت رد على هاي النقاط؟ فعلياً مو بس أنا الكل ما تلقى ردود هن كانوا عم بيجمعوا المداخلات وعلى أساس المفروض أنه هن النوع من التحضير لجلسة أخرى اللي هتكون عمومية هي لكل المحافظات يعني شاملة إلها تطرح فيها ملخصات الأفكار اللي طرحت اليوم فعلياً ردود ما في نهاية أنا الأب فراس لطفي الفرانسيسكاني رئيس طيفة اللاتين بدمشق بالحقيقة الانطباع هو جميل أنه نجتمع سوريات وسوريين حول وطننا اللي بيستعيد عافيتهم بعد 14 سنة دمار وحرب وتهجير المشاركة كانت قيمة خصوصاً أنه هي بيضم أشخاص متخصصين بمجالات عدة تقريباً بيمثلوا الشارع والشعب والمكون السوري بكل أطيافه أكيد أملنا كبير برب العالمين أنه اللي ساعدنا على هذا الانتصار وخصوصاً أنه إحنا هلأ مقبلين على هالنقلة التاريخية اللي نسأل الله عز وجل أنه تكون هالسورية الحرة، سورية الجديدة، سورية هالأم اللي بتحضرنا أبناها تكون مدنية، ديمقراطية، تكون دولة بكل ما لها الكلمة من معناها كانت منورة أقات، كان عندنا اجتماع تحضير للمؤتمر العام عن دمشق ممثلين عن دمشق أكتر شيء كان مرفع في هذا الاجتماع والتنوع الاسني والطائفي والتنوع حتى الاختصاصي أنا حابة أسمع شو الأشياء اللي أنتي اليوم شاهدتيها بحضورك هاي الجلسة وأنتي لم تريها طيلة حياتك أكتر شيء حسيته في هاي الجلسة أنه إحنا نشبه بعضنا تخوفاتنا ما لها داعي أبداً، ما لها معنى تحررنا من خوفنا، خوفنا من بعضنا وخوفنا من اللي جاي هلأ في شيء صار أنه اختلفوا بداخل الجلسة على فكرة الجندر هلأ كتير من الأصوات كانت مع الجندر وكتير من الأصوات كانت ضد الجندر هلأ حقيقة أنا تجنبت حالة الجدل بقلب الجلسة لأنه هي أخذت وقت وكان مفروض أنه ما نزيد الحالة الخلافية على حساب الحالة الوفاقية لكن بعدها طلعنا لبره على هامش الجلسة لتقيت بأحد رجال الدين المسلم اللي هو شيخ نايم الله حكيته أنه أنت ليش ضد الجندر مسلم هلأ الملفت للنظر أنه هو طلع قالي عن الجندر وكان هو مرن أكتر مني إذا بدك رغم أنه قال إنه إذا بصير الجندر أنا رح أطلع على الشارع أنا من الظهر هاي المرونة سمنتها عاليا وطلبت منه أنه إحنا نلتقى بأي اجتماعات للعلاقة برجالات الدين وبمجتمع المجتمع المدني يعني بسيدات المجتمع المدني أو من نظمات من المجتمع المدني للحديث عن المفاهيم اللي ممكن تكون عنا هي نص مفاهيم وعندهم هي مفاهيم كاملة أو العكس للوحد المصطلحات المهندسة الاستشارية رزاني الأسعد ولجنة الحوار الوطني مشكورية عطونا فرصة كتير لحتى يعني شوي نحلط بأفكارنا الحقيقة الموجودين كلهم من كل الفئات العمرية والثقافية والأكاديمية والشعبية خارج وداخل الوطن الحقيقة هن تقريبا أشبعوا كل شي إحنا ببالنا كان موجود واللي أكتر شي أنا الحمد لله فرحانة فيه إنه فعلاً نعبره عنه الكل إنه الأمن والأمان يعني أنت قاعدة مرتاحة حاسة حالك أنت يعني هذا التحليق عرفتي اللي ما كنا نحس فيه هاليوم حسينا فيه كنت مرتاحة بتطرح أي شي وأي حدا التعامل إجمالاً كان كتير أخوي وحميمي الحقيقة أنا من بنات من أبناء القنيطة فما عملت مداخلة أما كتبت على ورقة هني طلبوا مداخلة أو بتبعتي ورقة إحنا محافظة لقنيطة حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانوش حانو ناجح جداً بكل ما تعنيه الكريم المعنى كمان ما بدي يكون بس يعني إنو إحنا عطونا بريك لحتى نطلع نصلي المغرب صراحة هاي بالنسبة إلي كانت كتير شغلة يعني إنت محرومة من إنك أي مظهر عبادي بحياتك الياتة هلأ عم يقولك تفضلي صلي ورجعي بصف النظر ما عم بيحكوا شكل لا طائفي ولا أي شي يعني إنتي رتحتي تعاملوا معاك بحرية تفضلوا هاي بريك إنك الواحد بوقت المغرب يعني شو بيمنع ما بدي أركز على هالقصص هاي بس ليش أنا عم أركز عليها لأ يعني مش هنعبر عن الحرية اللي إحنا فعلاً حسيناها وعشناها بهالوقت أنا اسمي حنين أحمد أنا ناشطة مدنية وعضو بالمجلس الاستشاري النسائي تمت دعوتي اليوم للمؤتمر بصراحة قبل الجلسة بثلاث ساعات في أحد صديقاتي بادرت لرسال اسمي لحدا مسؤول بالدعوات وصلتني الدعوة ما أنا واضحة آلية الدعوات للأسف وهذا تكرر بكل المحافظات مو بس بدمشق كان في 300 شخص تقريباً نسبة النساء 40% وهي نسبة برأيي جيدة فقط كل المحافظات بس في تنوع بالحضور أنا ما دخلت ولكن معظم المداخلات بعتقد اليوم عبرت عن نفس الشارع السوري بس بظن أنه يعني آلية الحوار ليست واضح كيف رح يتم توظيفها وفي 6 محاور تم تحديدها من قبل اللجنة وهنن العدالة وإعادة المأساسة الدستور المجتمع المدني ومحورين تانين أنا آسفة ما أنا متذكرتن ولكن بظن كانت النقاط أكثر عامة لأنه اليوم أنت معنك عم تحاوري مختصين مزيج مختلط من الناس المهتمين وغيره بعتقد كجولة أولى هو جيد ولكن يجب توضيح ما هي آلية العمل ولوين إحنا رايحين بأي أتجاه وهذا ما كان واضح بالنسبة لي على الأقل كمهتمة بالشأن العام نحن بحاجة خريطة طريق واضحة وأنا برأيي أنه يجب أن يكون هذا الحوار بداي لحالة حوار مستمرة بين السوريين لأنه نحن أكيد بحاجة سنوات طويلة يعني من العمل وختاما يعني بعتقد أنه الجلسات كانت عم تكون أقصر من اللازم أنا بعتقد حنين هل وجهتهم هاي الأسئلة للأعضاء اللجنة التحضيرية بما يتعلق بالمعايير اللي عم بتم بناء عليها اختيار الشخصيات هلا اليوم الشخصيات الموجودة مثل ما ذكرتي حضرتك هي قد يكون هي ممثلة للفئات الشعبية ولكن هي قد تكون ليست جميعها مؤهلة لحتى تناقش مسائل سياسية مثلا بما يتعلق بشكل الدولة أو وضع الدستور هل وجهتوا هاي الأسئلة لأعضاء اللجنة التحضيرية هلا هنه فعلا الأشخاص الحاضرين هنه متنوعين بشكل التمثيل هلا نحن ليش ما قدرنا نوجه هذا الشيء لأنه تاني مداخلي بالحوار كانت لشخص عم يسأل أنه يعني وجه سؤال أنه كيف سيتم التعامل مع الحوار أو هيك شي ففورا قاطعته اللجنة لأول وآخر مرة ما قاطعت حدا أبدا للأمان ولكن قالوا أنه نحن لسنا هنا للإجابة على الأسئلة نحن فقط للاستماع لمداخلاتكم ونحن لا نملك أبدا أجوبة على أي أسئلة فهون ما عد حدا وجه أي سؤال لللجنة واللجنة لم تتحدث أي كلمة ما عدت يصير الحوار وتوضيح هاي النقطة والتعريف عن نفسها من بداية فقط أنا تيماء عيسى ناشطة مدنية من الجولان مقيمة بدمشق وأعمل بمجال متابعة والتقييم مع عديد من منظمات وهي فحوة مداخلتي أولا حكيت بقضية الأساسية اللي هي الجولان عقب تهجيرنا ورمينا هيك للهباء المنثور بعهد الأسد الأب اليوم نحن أمام موج جديدي من النزوح بعقب التواغل الإسرائيلي اللي صار بعد إسقاط النزان وكمان تم التعامل مع النازحين بنفس الآلية وهذا كان خطأ كتير كبير تاني شي كانت إهانة كتير كبيرة لألي أنه تم إصدار خريطة رسمية من قبل وزارة الخارجية على صفحتها الرسمية بدون جولان فهذا كان جدا إعادة تهجيره من أرضه بطريقة تاني تاني نقطة اللي هي أنه أنا اليوم أدعو الحكومة الجديدة لفصل عمل المجتمع المدني عن وزارة الشؤون الاجتماعي والعمل وإلا نحن لن ننتج بيئة ديمقراطية تدعو للحرية ولا للمحاصصة ولا للمخاصم السياسي ثالث شي حكيت فيه اللي هو عودة إلى دراسة الاحتياجات الحقيقية اليوم لا ندعي أنه نمتلك المعرفة والابتعاد عن الوصائية حتى من قبل الحكومة هي فعلا بحاجة إعادة إقامة دراسة حقيقية وواقعية للاحتياج والعودة إلى المحليات بمنيطة وتفعيلها من أول بجديد آخر نقطة أنا حكيت عنها يلي هي لها علاقة بمجال الحريات والحقوق قلت اليوم أنه الناشط المدني بعهد النظام كان أي حدا بعرف عن حاله ناشط مدني هو يؤخذ ويعتقل اليوم نحن بحاجة إلى إعادة تفعيل النشاط المدني عن طريق ضمان حرية الرأي وضمان حرية المخاصم السياسي الجلس الحواري بشكل عام كانت جيدة إلى أنه فعلا التمثيل برغم تنوعه ولكنه منقوص بسبب اختلاف الكفاءات هناك تمثيل قوة وفعال تلقى تمكين لذلك اليوم هناك عرس حقيقي أنه اليوم أنا سعيدة جدا بكل من خالفنا الرأي أنه اليوم نحن قادرين اليوم على طرح أجندة موجودة أتفهم جدا الدعوات إلى أسلمة الدولي حتى إلى أسلمة الناس اليوم هو فرصة سورية حرة لكل من لديه برنامج حقيقي أن يطرحه ويدعو الناس ولكن أنا أخشى من عدم امتلاك السوريين لحرية الاختيار ولا لتمكين الوعي لكي يختاروا الأجندة التي يفضلونها لذلك اليوم الحذر والعدل قبل المساوات هو واجب لكي يكون فعلا تمثيل حقيقي للشعب السوري وإلا نحن لن نستطيع التمثيل أنا مونير الفقير نائب رئيس تيار سوريا الجديدة تيار سياسي وأيضا رئيس مجلس إدارة طرطة المعتقلين في قضية سجن سيدنايا ناجي من سجن سيدنايا وقبل ذلك كله أنا مؤسس أحد مؤسسي مجلس السورة في دمشق انطباعي أنه هذا الاجتماع من ناحية هو فرصة لأنه يكون فعلا مجال عام سوري سوريين يكونوا مع بعضهم لكن هذا لا يمكن أن يثمر شيء على مستوى بناء الدولة إذا ما تحول لأدوات تنظيمية لفعل تنظيمي منظم ترجم لأحزاب سياسية تنافس فيما بينها حتى في المرحلة الانتقالية كيف تبني الدولة الجديدة حتى لأن ما نشايفين مخرجات الحوار