المبادرات الشبابية: عن صراع الأجيال في التجربة السياسية الناشئة

العربي الجديد بودكاست أكيد فيه ديكتاتورية مرست بمعظم الكائنات التنظيمية اللي أخذت شكل معارض للدولة كان فيها ديكتاتورية وكان فيها القرارات أكثر توافقية لأنه ما قدروا يوصلوا لحالة تشاركية بعد سقوط النظام شهد الشارع السوريين بثاقة عدداً كان بأس به من المبادرات الشابة المتعطشة لشغل حيزها الخاص في الساحة السياسية على الرغم من حملها لمسميات أنشطة مدنية في الزمان بأحد أفرع المخابرات كنا نساتنا شباب وبيتونا لجوة فهذا المعلم الكبير اللي هني كان عم عيط عليهم للشباب قلت لهم مو قلتوا لي خلاص هو لميناهم قالوا له هذا فقس جديد ما بين جيلاً حكمه الدم والصمت 54 عاماً راكم فيها ما استطاع من تجربة العمل السياسي السري وجيلاً ترعرع مع الثورة وعاصر في ريعانه التغيير هل يحمل الآباء والأجداد مسؤولية صفحة مظلمة من الماضي؟ ماذا بعد الذاكرة؟ وهل يمكن للأبناء أن يتجاوزوا هشاشة التجربة السياسية بمعزل عن من سبقوهم؟ المستقبل والخضلان والميراث الثقيل عن جرح يوغل في الأجيال كانت لنا هذه اللقاءات مع عدداً من الناشطين السياسيين في أزمنة مختلفة خلال تغطيتنا لنشاط مبادرة حديثة العهد تحمل اسم الرابط المدني الشبابية السورية خلال تغطيتنا لنشاط مبادرة حديثة العهد سيدنا غزاليل عمره ستين سنة أنا سيد سياسي سابقاً تسع سنوات بتهمة حزب العمل الشرعي أول شيء موضوع الصراع على الجيال هذا بكل البلاد موجودين ليس مقترن فينا لكن إذا كان هناك شيء عقلني هذا التوفيق بين هذه التجربة الناضجة الممتلئة عثرات ونقاط مضيئة للمستقبل تتوفق وتمسك هذا الجموح والطموح القوي الموجود عند الشباب هذا الجسر لازم يكون موجود ليس لاستمرار الناس بالمعنى البيولوجي بقدر ما استمرار الناس بالمعنى الفكري والحامل لمشاريع تطوير البلاد فمن هنا أعتبر أني وجودي قد يكون بجانب شخصي أني ما انكسرت كل الوضع السابق وكل التجربة المريرة شايف أنه حلمي بعده بكرة لهذا السبب أنه أعتبر أن وجودي بهذا المكان هو دعم وتعزيز لهذا الطبوح ولهذا القوة الكاملة الموجودة عند الناس التي حاليا لقت فرصتها من سكي إلى فضاء وبالتالي هذه أهمية الناس عبر الأحلام يعني عمو اليوم فيه نظرة متطرفة شوي أنه تركوا الشباب يعيشوا هذه التجربة وأزيحوا لهم المكان هل أنت مع هذا الطرح؟ أكيد لا لسبب بسيط يعني للطموح والطاقة إذا ما كانت وجدت قنوات عقلانية لتصريفها ممكن تتبدد بالهواء أو ممكن تروح بالمناطق المنخفضة وهذا الموضوع ما له علاقة بشخص معين أو بعمر معين أو بمرحلة معينة هذه صراع الناس بتاريخ البشر النطاقات إذا ما وجدت قنوات تصريف لا إلى واقعي سوف بتتبدد ومن هون أنا كل حرص بالمعنى الشخصي أنه هاي الإمكانيات والطموحات وهاي الأحلام الحارة اللي عندها الناس أنه لا لازم نسويش شيء من الترشيد لإلها ونسوي هذا الجسر بالناس بحيث أنه نبني بلدنا بطريقة صح أنا اسمي سيد رحمود عمري 22 سنة كنت أشتغل لحد شهر 12 كدعمة نفسية إجتماعية عم أدرس علم نفس سريري وحالياً عم أتخرج سنة رابعة سيدرا اليوم في رأي يعني هيك شوي قد يكون قاسي ومجحف بأنه تجربة الجيل السابق أو الأجيال السابقة أثبتت فشلها وأنه لازم يتنحوا على جنب ويتركوا الحيز لعمل الشباب هل تؤيدين هذا الرأي؟ يعني ما بأييده كاملاً بأييده مع كلمة بس يعني أنا مع أنه الشباب لازم يكونوا إلون دور ومع فكرة الجوتة الشبابية بأي عمل سياسي يعني حتى لو أنه طرينا نفرض وجود الشباب بالأماكن السياسية حالياً بس لا أنا ما مع أنه ما نستفاد من خبرات الأشخاص اللي هنا عن جد كان إلون دور مهم قبل لأنه أنا ما نمع بتعميم فيه أشخاص كبار بالعمر كان إلون دور كتير مهم بس للأسف كلنا كشباب وككبار بالعمر وكنساء وكجميع الأطياف ما كان مسموح صوتنا يمكن بيقولوا العالم أنه هي فشلت أو فشل دورهم لأنه هن الكبار بالعمر يلي واكبوا دور حافظ ودور بشار فعلى مدار 52 سنة هن كانوا متشربين يمكن أكتر آثار هذا الاستداد يلي عشنا فيه فتشربوا أكتر مننا كفئة شباب نحنا مثلا أنا وعيت بالثورة وعيت أنه في شي مختلف عن الشي يلي أنا عم انطمع عليه فأنه فينا نعطيهم فرصة تشربوا الاستداد أم أنه كان الاستداد يعني غير قابل للكسر مش قد يكون هذا هو السبب أكيد هن يعني تشربوا مش بإيرادتهم المقصد أنه كان فعلا غير قابل للكسر مو لأنه نحنا ما عنا إرادة ومو لأنه هن ما كانوا بدهم يغيروا ولكن لأنه الخوف بيعمل كل شي الخوف والجوع طيب سيدريا يعني مالذي يختلف بالعمل السياسي مع بين من حيث الأدوات أو الوجهات النظر مع بين الأجيال الأديمة والجيل الجديد اليوم يعني من وجهة نظرك الشخصية هلا أنا بهذا السؤال يمكن ما يكون أنه رأيي كتير منطقي لأنه ما عندي اطلاع على أدوات الأجيال السابقة بس ياللي بعرفوا أنه أدواتهم كانت حزبية أكتر حاليا هاد ياللي بعرفوا مو بعرف إذا صح أنه كان في وجود أحزاب حتى لو كانت غير فاعلة وحتى لو كان إحنا عنا حزب حاكم واحد ولكن كان في شوية وجود أحزاب سياسية حاليا الأحزاب ياللي عم تشتغل كانت بسر أو مش مرخصة بالبلد مرخصة برّ البلد كان الشغل سري أكتر هلا إحنا أدواتنا كشباب وتنظيمات مدنية أكتر ما بعرف إذا كان عندهم شائع فكرة الحركات أو التنظيمات المدنية قبل بالتوازي مع الأحزاب السياسية أو لا الجهاد الصويتي أنا عمري 68 سنة كنت بالتيار الماركسي تقاعدت بسبب العمر والدنيا وكذا حالياً حسّينا البلد إلنا صار لازم نكون موجودين بكل لحظة وكل ساعة طيب عمو أنت اليوم من أصحاب التجربة السياسية الأديمة يعني أنت مرابطين من الأتمالينيات والتسعينيات فيك تسميها المدرسة الفاشلة يعني بس أنت اليوم موجود هون تحت راية مبادرة باسمها موجود كلمة شبابية يعني شو بدك تقول يعني شو هي المفارقة؟ الله أعطيهم ألف عافية السورية قلت لي زمان بأحد أفرع المخابرات كنا لساتنا شباب فوبعتونا لجوا فهذا المعلم الكبير اللي هني كان عم عيط عليهم للشباب قلت لهم مو قلتوا لي خلاص هو لما يناهم قلت له هذا فاقس جديد واليوم هذا الفاقس الجديد يعني أنت قصدك أنه بالعادة بتم التعامل مع تجربة الشباب ب... هل هنالك تعالي؟ لا ، لديهم تجربتهم ، لديهم شخصيتهم ، لديهم هويتهم اليوم هم الذين يعملون اليوم النت معهم اليوم البايلات معهم اليوم التواصل الاجتماعي ، اليوم العلوم معهم علومنا صارت قديمة وبقالي هاي أول مهمة من مهام النظام الجديد تحديث التعليم ونقله من تلقائي وتلقيني إلى حواري ، إلى ديمقراطية الطالب ليس ضروري أن يرسوه في جامعات برامعة يرسوه عرفتش كله ينجح بس ليش؟ في حواري هيك فهمي ، إنه حتى فهمي إيه؟ أعطيه تجربته هذا هو تاني شغلي مسألة أساسية ضمن النظام وضمن الجميع الاعتماد على الكفاءة وليس الولاء الاعتماد على الولاء هو الغلطة الخاتلة لكافة الأنظمة وكافة المؤسسات وكافة الهيئات وكافة أحساق بس يعتمد على الأقربة والجسمة والولاءات اعتبريه يعطينا عافية هذا اللي بيحصل بغض النظر عن الجيل إيه أنا نور غيبة طبيبة عمري 28 سنة يعني مقيمة بالمؤسسات الجامعية وأنا أنشطة مدنية وسياسية تقريبا من 2014 اشتغلت بمنظمات مجتمع مدني واشتغلت بأعمال التطوعية بحتة مثل حملة شعب كانت للضغط تجاه قانون عنف أسري قانون حماية نساء وغيرها من الأنشطة حملات إغاثية بفترة الزلزال والرابطة أخذت شكل تنظيمي بعد سقوط النظام بعد يومين من سقوط النظام وأنا عضو مؤسس بالرابطة المدنية الشبابية الرابطة هي مجموعة من شباب وشابات كانوا عم ينشطوا خلال فترات حكم الأسد والظلم والقهر وعم ننشط كلنا بشكل سري بحلقات مغلقة بحلقات فقه خلينا يسميها وبعد سقوط النظام بيومين فورا أخذنا شكل تنظيمي أعلننا عن حالنا كرابطة مدنية اللي كان كتلة أكبر من الرابطة من سكان صحنايا على هيك أول شي بلشنا باسم الرابطة المدنية في صحنايا وأشرفيتا وبعد ما عملنا كذا نشاط مثل وقفات تضامنية مع أهل المغيبين وقفة احتجاجية كرمال تجاوز الحكومة لصلاحياتها بما يخص مسألة التعليم نضملنا عضاء جدد من كافة المحافظات السورية وعلى هذا الأساس غيرنا اسمنا لنصير الرابطة المدنية الشبابية السورية يعني ونحنا هون صرنا فرع صحنايا هو الفرع الأساسي يعني أو التأسيسي اللي انطلقت منه الرابطة لكن يعني شفنا أنه فيه إمكانية لأنه نصير نشتغل على مستوى وطني وبكذا مدينة يعني ولأنه أريدي عم نتوسع أفقيا يعني والرابطة كما فريق شبابي يعني بتركز على أنه تكون بصراحة الشباب هون اللي عم بيديرو يعني أو عم بياخدو دور كتير كبير بإدارة المسائل المدنية عم يحجزو حيزن عم يستعيدوا أحقيطهم بالفضاء العام السياسي والفضاء المدني هون نور سؤال كتير مهم يعني بعد 8 شهر بعد سقوط النظام انبثقت العديد من المبادرات المدنية اللي بتحمل باسمها مصطلح شبابي برأيك أو من وجهة نظرك الشخصية أو يعني ما تعبر عنه الرابطة اللي انت شاركتي شبابي تأسيسها هل تسمية شبابي تحمل موقف من التجربة السياسية للجيل السابق؟ أي يعني خليني أكون هيك بصدق وصراحة يعني راح أحكي نحنا ما عم نحاول نكون خليني أقول تنظيم فئوي ومعزول عن بقية الفئات المجتمعية سواء فئات النساء أو فئات السياسيين أو العاملين المدنيين لكن يعني نحنا عنا موقف نعم اللي هو استعادة حقية الشباب لأنه يعني نحنا عايشين بمجتمع خليني أقول بطرياركي أقصاءه ليس فقط للمرأة يعني والممارسة الأبوية والفوقية واللي أنا بعرف أكتر منك وأنا فيني قود المرحلة وإنت ما إلك دور وخليك عجناب ولا تحكي مو فقط موجهة ضد المرأة كفئة أو ضد النساء كفئة كمان موجهة ضد الشباب يعني للأسف أو عزل الشباب وإقصاءهم والتعامل حتى بقلب الكيانات النسوية يعني عم نلاحظ هاي الإشكالية أنه بين نساء الكبار السن ونساء الشابات عبيكون في نفس المعركة يعني معركة مان له الأحقية أو مين اللي بده يحضر مين بده يمثل مين بده يحكي بإسم الكيان لهيك لقينا أنه وجود كيان شبابي إدارته شبابية و يعني عم بيحفظلنا وجزء من حقوقنا آلية اتخاذ القرار ديمقراطية عم بتصير بآلية تشاركية ما في حدا أفهم من حدا ما في حدا أنه أنا الأكاديمي أنا الخبير هون أنه لا كلنا سواسية يعني وبالتالي عم بيكون في مساحة لكل شخص يعبر عن ذاته وبيحس بس الشخص يقدر يعبر عن ذاته بيصير شعوره بالانتماء لهذا المكان أعلى يعني خلص وحاجز مكانه بيقدر يشتغل بأرياحية أكتر حاسس أنه هذا المكان معبر عني ما في داعي أنا قاتل ما عندي معركة معركتي فقط في الخارج ومعركتي بقلب هذا الكيان واللي هي بصراحة هي إشكالية كتير كيانات سياسية ومدنية اليوم موجودة بسوريا أنه معاركة داخلية على يعني أو بسياق المعارك الداخلية اليوم يعني هنالك ميزات كان لتجربة الجيل السابق وهناك أخطاء شو طبيعة الأخطاء اللي عم بتجربوا اليوم أنه أنتو تتلعفوها كجيل شاب يعني خليني أقول أهم فكرة اللي هي ممارسة الديمقراطية يعني نحن اليوم عم نحلم بسوريا ديمقراطية فيها تشاركية فيها تعددية بتشبه السوريين بتأمن لهم مستقبل أفضل فإذا ما كان الكيان منطلق من ذاته بممارسة ديمقراطية ما كانت ديمقراطية شكلية أو وهمية يعني ما رح نوصل لسوريا فعلا ديمقراطية فقررنا أنه نحنا فينا نعمل النموذج المصغر لممارسة حالة ديمقراطية حقيقية فهي أحد الإشكاليات كمان إشكال آخر يعني أنتي بتشوفي أنه كان هنالك ديكتاتورية مخفية بتجربة الجيل السابق هنا تجارب كمان مش عم ما نسطح الحالة بتجارب الجيل السابق أكيد في ديكتاتورية مرست بمعظم الكيانات التنظيمية اللي أخذت شكل معارض للدولة كان فيها ديكتاتورية وكان فيها يعني القرارات أكتر توافقية لأنه ما قدروا يوصلوا لحالة تشاركية نحنا شايفين أنه لا نحنا فينا ونحنا كشباب عنا المرونة الكافية أنه نوصل لتشاركية ولا ديمقراطية حقيقية ديمقراطية تشاركية وليس التوافقية فهي أحد المشاكل فيه مشكلة أخرى بممكن نشوفها عند الجيل السابق اللي هي غياب حالة المرونة وفن التفاوض وفن الممكن وحالة التحجر السياسي والانغلاق على الذات وبالتالي بتعامل مع كل حدا مختلف عني بالرأي على أنه خصم سياسي والحقيقة منا هيك الحقيقة أنه السوريين ما معرسوا السوريات يعني ما معرسوا السياسة لعقود طويلة وبالتالي حتى فهمهم أو ترتيبهم لأولوياتهم قد يكون أنه مش نفسه ولكن مش يعني أنه هون عم بيختلفوا بجوهر الهدف ولكن عم بيختلفوا بطريقة صياغته وبالأسلوب التعبير وغيره نحن شفنا أنه الشباب عندهم هي المرونة أنه أسمع الآخر أقبلوا أفهموا عندي رغبة أني أعرف يعني كمان شباب بيتميزوا بفكرة أنا لست أعرف بكل شيء وبالتالي عندهم رغبة أنهم يعرفوا الآخر هذا الشيء بيأملهم مرونة فعلا يعني بس مش عم ما نكون مجحفين كتير نور يعني مش قد يكون هنالك احتمال بأنه ظروف المرحلة السابقة يعني فرضت هذا النوع من الأدوات على الأجيال الأقدم يعني أكيد يعني كمان عم نقول نحن طالعين من نظام أنا بسميه أسوأ من الشمولي يعني أنا بشوف أنه السفق الديكتاتوري ، هو كان شمولي ، يعني نحن ما منفرق كنا كثير عن كوريا الشمالية ، يعني ما يمكن ما منفرق أبداً وهذا الشيء يعني أكيد بشكل ضغط الناس اللي اعتقلت وعانت بالمعتقلات ، كمان عاشت قهر وظلم لا يمكن وصفه ولا يمكن أن يكون مر بدون ما يترك أثره على الفرد ، وبالتالي نحن منتفهم الحالة اللي عند الجيل القديم ولهيك نحن مفاتحين على التعاون معهم ، لكن عم نحافظ على إدارة شبابية لأنفسنا ، فقط لغير أما مفاتحين ومنا نتعلم من خبراتهم وأكيدنا نكتسب منهم ومنا نتعاون معهم ولكن ما بدنا يكونوا هن فقط من يتخذوا القرار ، لا في كينات أخرى عم تقدر تاخد قرارات عم تقدر تعمل مشاريع وتنفذها وتطلع بأوراق وتطلع وتعبر عن حالها يعني بإدارة شبابية يعني اليوم لفتني جانب مضيء حقيقة بتجربتكم اليوم بالندوة اللي عقدتوها هو تواجد كثيف لوجوه أقدم سنا وتجربة يعني أكيد نحن بدعوتنا لسنا مشروعنا هذا اللي هو سلسلة مؤتمرات حوارية مصغرة دعوتنا عامة وليس فئوية ولا يمكن أن تكون فئوية وأكيد ما بدنا شكل فئوي لحوار وطني اسمه حوار وطني لكي يكون وطني فعلا وليس فئوي نحن فقط تجربتنا الداخلية بالفريق عنا خبراء وعنا استشاريين أكبر عمرا ولكن أنه الإدارة بالفريق شكل الإدارة هو شبابي القرارات عم تتاخد بالتشاركية بين الشباب ولكن بمشروع مثل مؤتمرات حوارية أكيد بدنا نوصل دعينا كثير أشخاص أكبر سنا وكنا نحاول نوصل لكل فئات المجتمع وخصوصا نساء الفئات لهذا الشيء لحتى نحجز لما كان عنا لإيماننا بأهمية مشاركة كل الفئات ولا ما نعيد تكريس نفس المظلوميات لأنه نحن كشباب نحن عندنا أولا مظلوميتنا والنساء عندهم أولا مظلوميتهم فنحن عم نحاول أنه ما نعيد إنتاج نفس المظلوميات وأكيد ما رح نأقصي حدا نحن عشنا تجربة الأقصاء فأكيد ما رح نعيدها هلا يعني أنا باتفق معك أكيد فيه ثغرات بتجربة الأجيال الأقدم ولكن أيضا قد يكون هنالك ثغرات بتجربة الجيل الجديد اللي عاصر الثورة اللي هي موضوع يعني غياب النشاط السياسي لأنه كان في حالة عسكرة صوت العسكرة يعني أحيانا بيعلى عن صوت النشاط السياسي كيف ممكن نتجاوز هاي الفجوة اليوم؟ يعني كمان القوة صحيح بشكل نسبي يعني الشيء اللي طرحتي أنه الشباب ما معرسوا السياسة طبعا نحنا معنا شباب يعني لما بلشت الثورة كانوا رضع أحيانا ممكن نعرف فيه شباب كانوا رضع فعلا فيه شباب كانوا بالابتدائي فهم يعني ما عاشوا تماما الثورة وفعلا كنا بحالة يعني حالة تعصفية وحالة وضع أمني كثير مقيدة وما فيه ناس ممارس نشاط سياسي لكن الشباب استعانضوا عن ممارسة النشاط السياسي بالنشاط المدني ولهيك المدني اليوم بيحكي أحيانا بلسان السياسي وبينخلط بين الأمرين واللي هو موضوع يعني خطر بنفس الوقت يعني إلو خطورة وبنفس الوقت هو فرصة يعني كمان إلو أهميته باستعادة الأحقية السياسية للفضاء المدني لأن هدول الشباب اشتغلوا عمل مدني ما اشتغلوا عمل سياسي ولهيك إلو أحقية بالمشاركة ولكن يعني كمان كان فيه تجارب سياسية يعني أنا نفسي موجودة بالحركة النسوية السياسية أنا عضوة بها تيار سياسي كمان واحدة من الصبايا معنا والشباب معنا عضوات بتيارات سياسية واليوم عم تنفتح سوريا لهي التجربة وأمامنا كمان يعني الكثير من الأصدقاء والاستشاريين والخبرات عم بيشاركونا بخبراتهم نحنا عم نسمع أراء الكل وعم نعمل استطلاعات رأيه وما عم نعتبر حالنا العارفين بكل شيء عم نقول لك وهي الميزة يعني طيب نور سؤال أخير يعني قد يكون سابقا لم نتجرأ على طرحه العاملين بالمجال السياسي أو بالمجال المدني اللي هو من يمول اليوم المبادرات التي طرحت حديثا بعد سقوط النظام من يمول هذه المبادرات؟ هلق نحنا نشأنا بدون تمويل وما كان عندنا فكرة تمويل وكنا يعني عم نشتغل من مالنا الشخصي نظمنا وقفات تضامنية وطبعنا الصور واللافتات وكله من مالنا الشخصي جلست اليوم كمان كانت بتبرعات الشباب والصبايا الموجودين داخل الرابطة نحنا مش بموقف عدائي مع التمويل لكن على وعي وإدراك تماما أنه هناك أجندة لكل ممول إذا كانت تتوافق مع أهدافنا وأجندتنا يعني اللي هي سوريا ديمقراطية تعددية تشاركية أجندة مرأة وأمن وسلام يعني الأجندات اللي أريدي نحنا المؤمنين فيها أنه نحنا ممكن ناخد التمويل يعني بشرط ما يكون إلو شروط مجحفة علينا ولكن أنه نحنا بدينا بدون تمويل مش ناطرين التمويل عم نشتغل، رح نضل عم نشتغل إذا إجا التمويل هو رح يكون دعم لألنا ممكن ليصير عنا مقر، ممكن ليصير عنا الأشياء الأساسية بتخدم مصلحة استمرارية الرابطة وعدم أنه كمان مشا ما تكون عبق منهك على أعضاء تنتهي بسرعة لأنه تستمر وتكون مستدامة فالتمويل يعني شي داعم أكيد ولكن إحنا في حال أجندة الممول ما خدمت وما توفقت مع أجندتنا نحنا مستمرين بعملنا ومعتمدين على الرأس المال المجتمعي كثير فيه ناس يعني خلين يقول عم بتتبرع أحياناً من مالها فيه ناس عم بتوفر المال قاعة وكذا هاد الرأس المال المجتمعي لأنه اليوم قضية العمل لأجل المستقبل سورية قضية وطنية بتمس كل السوريين والسوريات وبالتالي عم نشوف فعلاً تفاعل من الكل والرغبة بالتقديم والمساعدة من الكل يعني هلا أنت كمان يعني ألهمتيني سؤال آخر اللي هو أنه اليوم الكل يريد أن يعمل لمستقبل سوريا ولكن يعني مضطرين عم بيكون هاد العمل يعني تحت مسمى عمل مدني ولكنه يتناول أهداف سياسية يعني برأيك أنه هل ممكن يكون هاد الشيء مشكلة لاحقاً؟ يعني هلأ أنا شايفته فرصة أكتر منه مشكلة وأنا متأكدة أنه رح يخلق تحديات ولكني شايفته فرصة السوريين اشتغلوا عمل مدني أكتر من اشتغلوا عمل سياسي اليوم الأحزاب الموجودة عنا أحزاب ناشئة كلها أحزاب بيقيدوا النشوء والتطوير ما في أحزاب فعلاً جماهيرية يعني الحزب الجماهيري الوحيد كان حزب البعث يمكن القومي السوري قد يكون جماهيري ولكني حتى لا أتوقع أنه جماهيري يعني حتى القومي منه جماهيري وبالتالي لنصير بمرحلة فيها أحزاب جماهيرية يعني لسه مطولين لسه فيه وقت وعمل كتير لحتى دور المدني اليوم أنه يطالب بوجود تعددية سياسية يطالب بوجود أحزاب ونقابات حرية لحتى تقدر الناس تفكر بالسياسة فهو أكيد مع الوقت رح يعمل تحدي بين ما هو مدني وما هو سياسي ومين لازم يحكي هون ومين لازم لكن هاي الفترة بحاجة جهود الجميع ما في أحزاب جماهيرية فلازم المدني والتيار السياسي البقيدوا النشوء وكلهم يتكاتفوا ويتعاونوا لاستعادة فضاء ديموقراطي يأمن المساحة لعمل الجميع يعني